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澎湃新聞記者 陳詩悅 
1984年，梁鶴年的四個男孩在家門口的合影。如今背后的圣誕樹已經(jīng)有8米多高。
“興趣是靠紀(jì)律培養(yǎng)的” 
梁鶴年
梁鶴年育有四子，所以書名也為“家有四男”。不過，老大在孩童時期患有疾病。七歲那年老大被診斷有抽動癥，不能自控地打嗝、怪叫、抓臉，一度被校方要求退校。但他不自憐自艾，現(xiàn)在是華盛頓州立大學(xué)研究大氣化學(xué)的教授，還娶到了聰明漂亮的教授妻子，業(yè)余時還創(chuàng)立了一家精品時裝網(wǎng)站。老二慷慨長情，最為人尊重，他選擇醫(yī)學(xué)為業(yè)，卻跑到了多倫多最為臟亂差的貧民窟附近，為社會底層的人服務(wù)。 老三最為聰明，少時即展現(xiàn)了數(shù)學(xué)和音樂方面的興趣和天賦，牛津大學(xué)畢業(yè)后留校任教。他希望成為像哈代（他發(fā)現(xiàn)了拉馬努金）那樣的數(shù)學(xué)家，或者像伯樂那樣的教學(xué)家，教學(xué)相長。 老四熱情單純，相信世間大多事物是好的。雖魯莽，常常碰壁，但差不多每次都能否極泰來，他的不怕吃虧讓他一生好運，也幾乎“人見人愛”。 得男如此，大約是世間父母都想幻想的“齊天之福”，問梁鶴年，他卻說“其實孩子是可以教的，我寫這本書，就是想讓父母們都樂觀一點。” 人不是生來就會做父母的，教育之道有一部分來自與上一輩的相處，梁鶴年說幼年母親的堅韌與無私給自己留下了很深刻的印象，雖說是摸著石頭過河，教育孩子基本還是用中國傳統(tǒng)的方式，以愛為本。長期旅居歐美的梁鶴年認(rèn)為，西方教育的講興趣、重自由看似提供了大量選擇，不強迫也不堅持，但“孩子終究是孩子，大多數(shù)都注意力分散，集中力不夠，亂打亂撞、淺嘗即止怎能發(fā)掘真興趣。除了極少數(shù)的例子外，興趣是靠紀(jì)律培養(yǎng)的”。 說他傳統(tǒng)，家中四子幾乎很少遭到父母責(zé)罵，更罔提挨打，除了妻子的雞毛撣子是威懾用的武器，梁鶴年和妻子幾乎都是以“理”服子。梁鶴年對孩子的“掌控”范圍從朋友到家庭教師，甚至到了大學(xué)時代，四個孩子還每天住在家中。 在他的理解中，家庭并不等同于社會的小縮影，無法用“等價交換”這種方便的形式來衡量彼此的感情，因為父母對孩子的愛是無私的。梁鶴年認(rèn)為孩子的性格是天生的，而人格卻是后天的，父母的責(zé)任便是助孩子成人。他的四個孩子，老大倔強卻不憤世，堅強自信；老二溫文卻不懦弱，善良和順；老三聰明卻不傲慢，謙遜自知；老四熱情卻不盲目，慷慨大方，如何為性格的正面發(fā)展創(chuàng)改造空間，這正是教育的目的。 
1983年，家有四男。老大九歲，老二七歲，老三三歲，老四一歲。（圖片來自《家有四男》內(nèi)頁）
澎湃新聞：你的教育經(jīng)驗是從何而來的？ 梁鶴年：我的經(jīng)驗還是中國式的，原則一直不變：以愛為本，因材施教。這也是我小時候母親給我留下的深刻印象。 香港最窮的地方叫深水埗，深水埗最窮的地方是石硤尾，我家在上個世紀(jì)中期就住在石硤尾的木屋區(qū)，父親因為生意失敗，全家最困難的時候，八口人就擠在一間九平米的房間里。我記得很清楚，媽媽因為肺病動過大手術(shù)，切掉了四分之一的肺，但仍然辛苦維持一家人的生計，同時她一直教導(dǎo)我們不能因窮而荒廢，要堅持按照自己的才能來做事，可是說她把梁家當(dāng)做自己的事業(yè)，這點和后來我的妻子非常像，所以我一輩子都很尊重這兩位女性。 澎湃新聞：在摸著石頭過河的過程中，有沒有曾經(jīng)犯過錯呢？ 梁鶴年：當(dāng)然有。在老大的抽動癥被診斷前，我一直很焦慮，他時好時壞，我也患得患失。當(dāng)時我不知道從哪里聽來一個怪理論叫做“震驚治療法”（shock treatment），就是猛力地?fù)u動他、嚇唬他，希望他“醒”。當(dāng)時也是無助到了極點，現(xiàn)在想來肯定是做錯了，還好孩子的堅強和對我的信任給了我很大的鼓動。 犯錯、失敗其實并不重要，重要的是動機，如果動機是出于愛的話，很難擔(dān)保不出錯，但是出錯后吸取教訓(xùn)就好。 澎湃新聞：許多人現(xiàn)在用等價交換的方式行家庭之道，你認(rèn)為家庭關(guān)系和社會關(guān)系是怎樣的呢？ 梁鶴年：有些家長在孩子做家務(wù)后便給予相應(yīng)的“勞務(wù)費”，我們不這樣做，父母與孩子的關(guān)系怎可變?yōu)榧钨p和收買呢？ 另外一點，教孩子的方式上，可以選擇同社會合流，也可以選擇不合流，但前提是要好好思考。如果是深思熟慮而非出于私利做出的決定，即使和社會大流不同也應(yīng)該堅持 澎湃新聞：你會把對四個兒子教育的成功經(jīng)驗用于孫輩身上嗎？ 梁鶴年：我不會的。兒媳婦是人家的女兒，她們長大的過程同我的孩子不一樣，要接受，而不是塑造成為自己理想中的兒媳。另外，對教育孩子來說，我認(rèn)為父母之間的關(guān)系比祖父孫輩之間的關(guān)系更重要，如果過多干預(yù)，不僅對孫輩不好，對自己的孩子也不好。孩子最先接觸的成人世界就是父親母親，如果對他們的感情都沒有信心那如何對社會有信心呢，所以最重要的是保護(hù)父母之間的感情 澎湃新聞：從你的書中我們看到了一個成功家庭的案例，是否存在普世的教育方式呢？ 梁鶴年：我認(rèn)為我說的方法就是比較普世的。人們可能看到“棍棒底下出孝子”，可能看到自由主義培養(yǎng)精英，但是不能以這個結(jié)果去推論教育是否成功。英語里說是because of 還是inspite of，是因為方法對了，孩子成功了，還是即使不用這個方法，孩子也能達(dá)到這樣的成功。 我寫這本書最大的意愿就是想告訴家長，樂觀一點，孩子是可以教的。許多家長對孩子的未來悲觀且不自信，所以才逼著他們學(xué)這學(xué)那，殊不知，剝奪他的興趣，抑制他的才干，最后又沒有得到好的結(jié)果，就是三重打擊。關(guān)鍵要看有沒有好好利用上天給你的東西。 “城市建設(shè)的道理也是一樣的” 澎湃新聞：談?wù)勀愕睦媳拘谐鞘幸?guī)劃，你最初在香港大學(xué)念建筑系，為什么后來選擇出國讀城市規(guī)劃？ 梁鶴年：我從小有些浪漫的情懷，覺得要為更多的人服務(wù)。畢業(yè)后做了三年建筑師，深感建筑只是為富人蓋房的職業(yè)，而只有城市規(guī)劃才能面向更多的人。另外一方面，1970年代香港的年輕人都有“洋為中用”的想法，我也想去西方最好的地方看看，他們究竟好在哪里，所以我先后去麻省理工學(xué)院、劍橋大學(xué)和雷丁大學(xué)念書。 澎湃新聞：建筑和城規(guī)在當(dāng)時看來還是距離很遠(yuǎn)的專業(yè)，四十多年過去了，現(xiàn)在的建筑師似乎越來越關(guān)心城市肌理、周邊環(huán)境，你認(rèn)為現(xiàn)在建筑同城市的關(guān)系是怎樣的？ 梁：有人說過，中國是建筑師的天堂，規(guī)劃師的地獄。城市應(yīng)該給人提供生存工作的良好空間條件，但我們隊空間的理念還在摸索中。而且中國現(xiàn)在的土地利用亂七八糟，地方財政的混亂、圈地賣地、急功近利都影響著城市的發(fā)展。 每個人在城市中既是機會的追求者，同時也是提供者，比如家長為孩子追求好的師資教育，但是提供學(xué)生資源；校方追求好的生源，但提供優(yōu)質(zhì)的學(xué)位。如何在空間上將兩者結(jié)合起來，這是我提出的“城市人”理論的基礎(chǔ)。 但是其中的道德觀是我最關(guān)心的。現(xiàn)在的城市亂像象是因為大家都追求私利和自我保存，卻忘了人的本性中還有與人共存的部分，這不是道德選擇，而是自然天性。你可以說我對人性過分樂觀，但我沒有偏見，就是這樣認(rèn)為的。不同的人類社會給予這種天性或多或少的空間，我們要做的也許就是如何給予更多這樣的空間。 我談“家有四男”，其實也是談自我保存和與人共存的關(guān)系，城市建設(shè)的道理也是一樣的。 (責(zé)任編輯：白雪松) |
