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“此次關(guān)于楚世家小區(qū)和東湖風(fēng)景區(qū)樹木砍伐的決策過程，均缺乏程序正義和科學(xué)性。”在楚世家小區(qū)生態(tài)危機(jī)事件發(fā)生后，5月21日，武漢大學(xué)法學(xué)院教授、武漢市人大常委會委員、湖北省地方立法研究會常務(wù)副會長秦前紅向時(shí)代周報(bào)記者如是表示。他進(jìn)而指出，武漢市政府曾在東湖周圍做過很多不合理的規(guī)劃，這在一定程度上影響了政府的公信力。 時(shí)代周報(bào)：你多年來一直參與武漢市人大的立法工作，對武漢的城市規(guī)劃有過怎樣的建議？ 秦前紅：我們每年年底有個執(zhí)法檢查會議，我連續(xù)幾年提議將規(guī)劃執(zhí)法納入執(zhí)法檢查，但一直不被采納。我都公開說過“政府就是規(guī)劃的最大破壞者”。 時(shí)代周報(bào)：不把規(guī)劃法納入執(zhí)法檢查會出現(xiàn)什么問題和后果？ 秦前紅：我國對權(quán)力的監(jiān)督方面，人大的監(jiān)督是主體監(jiān)督方式。不納入意味著我們沒辦法了解規(guī)劃執(zhí)法的真實(shí)現(xiàn)狀。情況不明時(shí)，防范亂規(guī)劃、不作為和濫作為，規(guī)劃是否侵犯權(quán)益、是否違背科學(xué)規(guī)律，都無從談起。 時(shí)代周報(bào)：武漢對于東湖規(guī)劃的保護(hù)和破壞之爭已經(jīng)持續(xù)多年，現(xiàn)在有哪些典型的不合理規(guī)劃？ 秦前紅：武漢市的規(guī)劃可以借用李清照一句“怎一個亂字了得(來形容)”。東湖邊的那個“變形金剛”就是個建筑敗筆。深圳市規(guī)劃部門培訓(xùn)時(shí)，就是把武漢作為反面教材。 東湖風(fēng)景區(qū)條例上次修改時(shí)我也是重要參與者，我當(dāng)時(shí)就力主設(shè)置剛性條款。在東湖風(fēng)景區(qū)建什么建筑物，其體量、高度、色彩、離湖邊距離等都要規(guī)定，避免像西湖那樣變成一個盆景。但這個意見會涉及很多的利益權(quán)衡。 進(jìn)行重大開發(fā)建設(shè)活動的時(shí)候應(yīng)有程序正義，第一要讓市民知情，第二需要有專家的論證、廣大公民的聽證，還需要人大表決。東湖開發(fā)過程中卻是相當(dāng)多數(shù)人，包括市人大領(lǐng)導(dǎo)在內(nèi)都不知情。 時(shí)代周報(bào)：現(xiàn)在破壞楚世家和東湖的生態(tài)環(huán)境，要修建8車道的道路，還要把黃鸝路擴(kuò)建成5車道直接通到東湖大門，這些對東湖有負(fù)面影響嗎？ 秦前紅：負(fù)面影響是巨大的，比如鳥語林要拆，還有隨著道路的拓展，砍伐多年的參天大樹和漂亮的植被、填塞湖面等，是對重要自然景觀的破壞。我們有足夠理由對此表示憂慮。 時(shí)代周報(bào)：武漢很多陸地交通和自然景觀之間存在的矛盾是天然的，還是在規(guī)劃中人為弄成的？ 秦前紅：以辨證的觀點(diǎn)看還是有沖突的，隨著城市的發(fā)展，人口和車輛越來越多，交通基礎(chǔ)設(shè)施與人的行動自由、與交通的暢通會日益形成沖突。 但造成這種亂象的重要原因還是規(guī)劃。規(guī)劃本來不是剛性的。規(guī)劃的人治色彩太重是我們的特色。換一個市長換一個規(guī)劃，這種現(xiàn)象太普遍了。 時(shí)代周報(bào)：雖然規(guī)劃沒有剛性，那有沒有相對來說理性的、可以讓我們對后代負(fù)責(zé)、對環(huán)境負(fù)責(zé)的規(guī)劃？ 秦前紅：規(guī)劃的問題在于制度。從法律角度來講規(guī)劃涉及很多方面，比如公民的財(cái)產(chǎn)權(quán)，在西方國家還涉及言論表達(dá)。規(guī)劃和財(cái)產(chǎn)權(quán)、言論自由之間的沖突有什么解決機(jī)制？西方國家有兩種辦法：一是通過立法對可能的沖突進(jìn)行預(yù)見，設(shè)計(jì)一個完好的制度；二是有好的解決機(jī)制，在個案中進(jìn)行意見采納。 規(guī)劃中很重要的理論就是公共利益，架橋修路到底是公共利益還是商業(yè)利益，應(yīng)該怎么處理，需要有一種判斷。 對公共利益的把握不是急于給一個概念，而是個案中的權(quán)衡。在具體的規(guī)劃事件里要有多元聲音的表達(dá)：政府的代表，老百姓的代表，新聞媒體的監(jiān)督等，最后用一個合適的機(jī)制去決定。 (根據(jù)錄音整理，未經(jīng)本人審閱) (責(zé)任編輯：白雪松) |
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