|
2012年7月1日—4日，由新加坡政府舉辦的2012世界城市峰會(huì)在新加坡召開(kāi)，全球超過(guò)100位市（省）長(zhǎng)、部長(zhǎng)，以及聯(lián)合國(guó)發(fā)展署、世界銀行高級(jí)官員參會(huì)，就全球城市化快速推進(jìn)過(guò)程中全球協(xié)力應(yīng)對(duì)可持續(xù)發(fā)展問(wèn)題展開(kāi)溝通探討，新加坡總理李顯龍親自與會(huì)。 這次會(huì)議亦被看做“世界花園城市”新加坡的“展示會(huì)”，該國(guó)先進(jìn)的城市規(guī)劃理念、突出的人文和自然環(huán)境，在新加坡立國(guó)47年后，成為諸多國(guó)家、諸多城市的標(biāo)尺。 在硬幣的另一面，2011年，中國(guó)城市化率首次超過(guò)50%。而中國(guó)在城市化快速推進(jìn)過(guò)程中，同時(shí)存在諸多“粗放”問(wèn)題。7月3日，有著新加坡“規(guī)劃之父”美譽(yù)的新加坡宜居城市研發(fā)中心咨詢委員會(huì)主席、該國(guó)原建屋局局長(zhǎng)、原重建局局長(zhǎng)兼總規(guī)劃師、74歲高齡的劉太格接受了《財(cái)經(jīng)》的專訪，系統(tǒng)講述了城市化進(jìn)程中城市規(guī)劃先行的理念，并對(duì)中國(guó)城市化進(jìn)程中城市規(guī)劃、執(zhí)行方面的問(wèn)題直言不諱。 《財(cái)經(jīng)》： 這兩天在新加坡有一個(gè)發(fā)現(xiàn)：即使是市中心的馬路，通常也只有兩三條車(chē)道，而車(chē)速卻非�？欤繙y(cè)速度應(yīng)該超過(guò)70邁，這是如何做到的？我同時(shí)聽(tīng)說(shuō)，您對(duì)中新蘇州工業(yè)園區(qū)規(guī)劃的唯一不滿，是馬路太寬？ 劉太格： 蘇州工業(yè)園區(qū)規(guī)劃不是我做的。但總的來(lái)說(shuō)，中國(guó)有許多道路，尤其是市中心的路，太寬，有太多車(chē)道。 你是否注意到你們的國(guó)家，路網(wǎng)太疏，通常每500米才有一條路。但新加坡大致是每300米就有一條路。如果每500米才有一條馬路，當(dāng)然要六車(chē)道才夠用，而我們兩車(chē)道就行了。 路網(wǎng)密集之后，每個(gè)街區(qū)面街的面就會(huì)增加，地價(jià)提升，商家高興。如果這么做，路的寬度減少，更重要的是：現(xiàn)在人口老化，過(guò)窄馬路會(huì)比較容易。 《財(cái)經(jīng)》： 聽(tīng)起來(lái)像是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題。 劉太格： 這確實(shí)很細(xì)微的技術(shù)問(wèn)題，但同時(shí)也是理念問(wèn)題。 再舉個(gè)例子。你們的十字路口拐角幅度非常大，這樣的話，很多車(chē)拐彎時(shí)就不減速，很危險(xiǎn)。你在新加坡是否注意到，這里的拐角半徑很小，車(chē)輛必須減速，行人就變得相對(duì)安全。 你們一想起要解決交通問(wèn)題，首先想到的就是加寬車(chē)道，提高拐角幅度。于是，你們的快速車(chē)道上擠滿了車(chē)，快車(chē)和慢車(chē)擠在一起�？燔�(chē)跑不動(dòng)，道路自然擁堵，這是很簡(jiǎn)單的道理。 你們每小時(shí)跑20公里，新加坡可以跑到100公里，路上的車(chē)就增加了5倍。 《財(cái)經(jīng)》： 中國(guó)處在工業(yè)化快速發(fā)展階段，政治上GDP掛帥，汽車(chē)工業(yè)是支柱產(chǎn)業(yè)。同時(shí)，消費(fèi)升級(jí)換代，轎車(chē)普及到家庭，擁堵就會(huì)特別嚴(yán)重。那么，已經(jīng)擁堵的城市，再想補(bǔ)救，是否有足夠的手段？ 劉太格： 每個(gè)城市都有希望。三個(gè)問(wèn)題：一是決心，二是技術(shù)，三是程序。 如果政府有決心解決交通和污染問(wèn)題，你就要重新考慮這個(gè)城市的毛病在哪里，需要怎么治。這可能會(huì)發(fā)生一些令市民不滿意的事情，比如征收土地、建設(shè)快速路，這就涉及到了拆遷。但是，問(wèn)題不解決更麻煩，所以要下決心。 第二，要考慮怎樣的改善會(huì)協(xié)助塑造更好的城市。第三，拆遷必須經(jīng)過(guò)適當(dāng)?shù)氖掷m(xù)，給居民更好的生活環(huán)境。環(huán)境沒(méi)有顯著改善，居民當(dāng)然不愿意搬走。如果還能提供更好的就業(yè)機(jī)會(huì)，居民就更有動(dòng)力到新環(huán)境去。 不過(guò)，首要的問(wèn)題仍然是政府的決心。 《財(cái)經(jīng)》： 您是否在表達(dá)兩層意思：第一、兩國(guó)土地制度不一樣；第二、超級(jí)城市與周邊城市構(gòu)建城市圈是很好的解決方案。 劉太格： 我是想說(shuō)，要解決交通的問(wèn)題不能單單考慮交通，而要考慮城市的功能。 交通最主要的目的是從家到商業(yè)中心，這是主要人流。而從家到工作地點(diǎn)以及其它地方都還在其次。要把城市布局和快速車(chē)道、地鐵銜接起來(lái)，就像一部機(jī)器一樣。這是一個(gè)基本的理念。 《財(cái)經(jīng)》： 我聽(tīng)城市規(guī)劃方面的官員講，這是一種組合式開(kāi)發(fā)的理念，就是讓一座城市的不同區(qū)域的功能不要太單一，而是要五臟俱全，從而縮短人們?nèi)粘３鲂械陌霃健?/p> 劉太格： 我不太愿意講組團(tuán)，怕被誤解，因?yàn)榻M團(tuán)有多種含義。 我想說(shuō)，城市要有細(xì)胞的觀念。每個(gè)細(xì)胞都有基本功能對(duì)不對(duì)？每個(gè)小區(qū)、每個(gè)街區(qū)、每個(gè)區(qū)域都是細(xì)胞，只是大小不同。 《財(cái)經(jīng)》： 低碳的理念是否應(yīng)該貫穿其中，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)面臨著痛苦轉(zhuǎn)型，城市規(guī)劃也是如此？ 劉太格： 現(xiàn)在的規(guī)劃理論太多了。很多中國(guó)地方政府的領(lǐng)導(dǎo)不是規(guī)劃專業(yè)出身，很難知道到底選哪一種理論。 中國(guó)的很多領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，要一個(gè)特殊的產(chǎn)業(yè)，比如高科技、綠色經(jīng)濟(jì)等，但很少有人談到如何把握城市的基本功能。我剛才談到路網(wǎng)，談到商業(yè)中心，這是城市的基本功能。 把城市比作人就會(huì)很容易理解。人體要健康，首先是頭腦和五臟六腑要健康。你要有商業(yè)中心，血脈是基礎(chǔ)設(shè)施，血管是交通網(wǎng)絡(luò)。但是，現(xiàn)在人們基本不談基本功能，這次會(huì)議上，基本功能也幾乎沒(méi)有談到。 舉個(gè)例子，跳舞唱歌是人的特殊功能，聽(tīng)說(shuō)讀寫(xiě)是人的基本功能，而唱歌跳舞只是基本功能基礎(chǔ)上的額外技能。如果一個(gè)人不懂得看書(shū)表達(dá)，不會(huì)變成一個(gè)成功的歌唱家。 回到低碳問(wèn)題。你們國(guó)家現(xiàn)在把快速和慢速車(chē)混在一起，塞車(chē)很?chē)?yán)重，花在路上的時(shí)間、也就是碳排放的時(shí)間多出了五倍，怎么談低碳啊？所以，首先是不是要避免塞車(chē)？這是你應(yīng)該著力改進(jìn)的基本功能。 新加坡的環(huán)境和水資源部的部長(zhǎng)今天也在說(shuō)，把環(huán)境做好了，就提升了城市的競(jìng)爭(zhēng)力。 《財(cái)經(jīng)》： 城市除了有交通問(wèn)題，水的問(wèn)題也至關(guān)重要。中國(guó)分管城市規(guī)劃的高級(jí)官員說(shuō)，目前城市里面的污水處理、管網(wǎng)建設(shè)維護(hù)方面也有不少問(wèn)題。比如，管網(wǎng)老化陳舊、污水處理能力不足而社會(huì)資本又無(wú)從進(jìn)入等。 劉太格： 再用人體來(lái)表達(dá)。你首先要有人體的骨架，把五臟布局好，神經(jīng)和血管才能布置好。如果五臟沒(méi)布局好，血管和神經(jīng)如何規(guī)劃？所以還是要把基本的規(guī)劃方案做好。 不同形態(tài)的資本進(jìn)入，只是投資的形式問(wèn)題。最要緊的是把污水處理廠的位置選對(duì)了，否則選擇的不恰當(dāng)?shù)牡胤�，沒(méi)人來(lái)投資，你怎么來(lái)銜接管網(wǎng)呢？ 所以我不多談規(guī)劃的技術(shù)性問(wèn)題。中國(guó)的地方政府，往往本末倒置，看到打基礎(chǔ)回報(bào)慢，就去干別的。現(xiàn)在很多人打扮很漂亮，但身體不健康。我要說(shuō)的是，只要你身體健康，你穿再難看的衣服也好看。 《財(cái)經(jīng)》： 城市規(guī)劃的核心是否應(yīng)該是緊湊、高密度？ 劉太格： 不，更重要的是交通和商業(yè)中心、生活區(qū)要系統(tǒng)化。他們組成了一個(gè)個(gè)細(xì)胞。中央商務(wù)區(qū)的功能最全，小區(qū)可以不必?fù)碛兴械墓δ�，比如，小區(qū)就沒(méi)有必要開(kāi)一個(gè)古董店。 城市的基本功能是可以復(fù)制的。新加坡不斷研究，最后找到了比較合理的模式。 《財(cái)經(jīng)》： 假設(shè)沒(méi)有中等收入陷阱的掣肘，中國(guó)的城市化率將快速奔向80%。這也意味著要有3億農(nóng)民逐步轉(zhuǎn)移到城市，大城市壓力變得更大，而中小城市細(xì)胞功能還不太健全。這是一個(gè)迫在眉睫的難題？ 劉太格： 規(guī)劃原理與大小無(wú)關(guān)。首先你要有細(xì)胞，要系統(tǒng)化。規(guī)劃布局、觀念可以通用。 你們的問(wèn)題是規(guī)劃時(shí)間太短�？偸堑�2020年為止，最多到2030年，這應(yīng)該要改變。 新加坡的規(guī)劃，我一做就管上100年，從1991年到2091年。 你們市政府總說(shuō)，開(kāi)發(fā)太快，規(guī)劃趕不上開(kāi)發(fā)。這句話是錯(cuò)誤的，正是因?yàn)槟阋?guī)劃時(shí)間太短，所以才趕不上。 其實(shí)，地方政府可以做一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的城市規(guī)劃。為了避免和中央政府交涉規(guī)劃年限這種不現(xiàn)實(shí)的博弈，申報(bào)時(shí)只報(bào)2020或2030就好了嘛。你不要完全聽(tīng)話，這樣永遠(yuǎn)也干不成長(zhǎng)遠(yuǎn)而科學(xué)的規(guī)劃。 如果你時(shí)機(jī)不成熟，就等等，不要開(kāi)發(fā)么，長(zhǎng)期規(guī)劃可以理解為是一個(gè)藍(lán)圖。 《財(cái)經(jīng)》： 您參與了中國(guó)不少城市規(guī)劃的設(shè)計(jì)，哪一座城市做得相對(duì)比較好一點(diǎn)？ 劉太格：很多人喜歡揚(yáng)州，有層次感，自然環(huán)境和古跡保護(hù)的不錯(cuò)。成都也不錯(cuò)，尤其是中心區(qū)。我上世紀(jì)80年代也做過(guò)廈門(mén)島的規(guī)劃。廈門(mén)呢，歷屆領(lǐng)導(dǎo)基本有小改沒(méi)有大改。廈門(mén)現(xiàn)在被稱為最宜居的城市，相信我的規(guī)劃有貢獻(xiàn)，歷代領(lǐng)導(dǎo)的嚴(yán)肅性、延續(xù)性很重要。 《財(cái)經(jīng)》： 我聽(tīng)說(shuō)，在長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃方面，新加坡有土地預(yù)留？ 劉太格： 我們有預(yù)留。但你們的土地局和規(guī)劃局不是一體的，規(guī)劃方案需要土地局批準(zhǔn)才可以動(dòng)用那塊地。實(shí)際上，城市規(guī)劃可以不考慮土地限制，2020以后的土地，你們的土地局也不管。 《財(cái)經(jīng)》： 昨天宜居中心的鄭副主任和我說(shuō)，中新兩國(guó)同源，而且都是政府主導(dǎo)建設(shè)。但是，目前中國(guó)學(xué)界和民間很擔(dān)心國(guó)企的低效和腐敗。在這方面，新加坡國(guó)資管理先進(jìn)，私有部門(mén)如何進(jìn)入，進(jìn)而公私合作？ 劉太格： 政府主導(dǎo)這個(gè)理念是有必要的。剛才我們這個(gè)會(huì)議，紐約代表也說(shuō)，紐約經(jīng)驗(yàn)是既由上到下也由下到上，政府主導(dǎo)和民意要結(jié)合。他處在那么民主的國(guó)家，有些事還是政府主導(dǎo)，新加坡也是這樣，所以這個(gè)基本原則是不可否定的。 你們的問(wèn)題是，政府官員不一定是清廉的，這不是規(guī)劃的問(wèn)題，而是政治問(wèn)題，是法治、社會(huì)問(wèn)題。我只是希望這些問(wèn)題能夠盡快解決，否則城市發(fā)展會(huì)受到影響。 你們面臨著幾個(gè)問(wèn)題：第一是有些政府操作不透明，手頭不干凈；第二事領(lǐng)導(dǎo)重視形象工程而不重視城市基本功能。，還有第三個(gè)是城市規(guī)劃的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。 《財(cái)經(jīng)》： 如何理解城市規(guī)劃的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)？ 劉太格： 一個(gè)城市，她的功能要做好。要怎么理解她的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)？城市是最大的機(jī)器，里面零件有大有小，很復(fù)雜，得懂了、理解了才能組裝好。這很難做到，你會(huì)組裝西門(mén)子的機(jī)器么？你需要花心思，需要有耐心。而且，這個(gè)成績(jī)不是立竿見(jiàn)影的，上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)是看不到的。 新加坡有今天，是拍腦袋的么？這座城市里面都是“機(jī)器”。 （編輯：劉堃茹） (責(zé)任編輯：白雪松) |
