|
讓—瑪麗·迪蒂耶爾（Jeanmarie·Duthilleul），中文名杜地陽，世界知名城市規劃師、建筑設計師。杜地陽1952年出生于法國，現任法國AREP公司(隸屬法國國家鐵路集團)總裁。杜地陽參加過法國許多重要城政規劃與工程設計，其代表作有：巴黎蒙巴那斯火車站交通樞紐及周邊城市規劃、巴黎圣母院內部新裝修工程、法國高速火車地中海線阿維尼翁火車站、馬賽火車站的設計以及周邊城市規劃等。1999年以來，他領導的設計公司同中國合作，設計了北京 一座理想中的現代化城市該是怎樣一副模樣呢？交通擁擠是不治之癥嗎？窮人與富人一定要分區而居嗎？帶著這些問題，《環球時報》記者采訪了世界知名城市規劃師、建筑設計師杜地陽先生。 機械化交通工具改變城市面貌 記者：你做過巴黎的許多城市交通規劃項目，請談談城市交通規劃的歷史沿革。 杜地陽：城市交通是現代化進程中必須解決好的問題。一百多年前，人們出行的方式主要是步行或乘坐馬車，城市的結構相對簡單：一些民居和公共建筑圍繞著一個廣場建筑。法國普羅旺斯地區許多城市至今保持著這樣古老的風貌。19世紀末20世紀初，人類發明了幾乎所有的機械化交通工具，小汽車、公共汽車、有軌電車、卡車、地鐵…… 機械化交通工具成為新時代的象征，向原有的城市結構和城市交通體系提出了挑戰，引發了一場靜悄悄的交通革命。這場革命把城市帶入快速運動狀態，人類面臨著重新組織交通的問題。20世紀20年代，未來學家渴望改變城市面貌，認為20世紀的城市里小汽車滿城飛馳，占滿城市空間。到了60年代，環城公路、立體交通出現了，到處都在修筑道路，城市肌理被粗暴破壞。這時，人們才開始認識到現代化城市不應該是小汽車占主導地位的城市。 記者：什么是城市肌理？ 杜地陽：簡單說，就是城市的脈絡，是歷史過程形成的城市布局。城市肌理由大大小小的道路及建筑物構成，從高處看，城市不像一塊有經有緯的織物嗎？ 歐洲城市和中國的相似之處是：每個城市都有自己的肌理，它們大多是在一條或多條中軸線上展開的。例如，在巴黎，盧浮宮的中軸線向香榭麗舍大道方向展開通到凱旋門，并繼續延伸到拉德芳斯區的大拱門之外。北京的主要中軸線是南北中軸線，從故宮向南北延伸，此外還有以長安街為主軸的東西中軸線。中軸線給城市帶來順序，使城市結構清晰，成為城市的象征和形象。 記者：美國的城市似乎沒有“肌理”，也沒有中軸線。 杜地陽：美國的情況完全不同。300年前，美國還沒有城市，而中國和歐洲都有1500年以上歷史的城市了！美國的許多城市被稱為“蘑菇城市”，為什么這樣說？因為他們建城時，把空地切割成許多方塊，在每個方塊里蓋大樓，摩天大廈就像蘑菇一樣長出來了，城市就這樣形成。 另外，美國城市公交體系不發達，也是有歷史原因的。美國的歷史由開拓者書寫，城市由開拓者創建，道路規劃的出發點是：以小汽車為主，每個人獨自駕車出行，是為個人奮斗者規劃的。 歐洲和中國的古老城市要適應現代生活，必須進行重大的交通改革，但是，不能按美國的模式改造。如果那樣做，就得把城市掀翻重建，怎么行得通呢？那種認為摩天大廈就是現代化的觀點很危險。 記者：你認為現代化城市應該具有什么樣的特點呢？ 杜地陽：第一，便于人們出行。人是要走動的，不能老是生活在自己的街區，城市應創造條件給人走動的方便；第二，步行者在城里行走感受到安逸，獲得享受；第三，人車關系平衡。車道和城市不能截然分開。城市道路不是高速公路，駕車人在城里行駛，如果一路上什么也沒有看到，什么感覺也沒有，沒有產生與城市接觸的愉悅，那樣的設計也是不成功的。所以，我認為在市區建高架路不是一個好的選擇。 記者：中國和歐洲的一些城市在建設中拓寬了許多道路，但是，仍然沒有解決交通堵塞問題，癥結在哪里呢？ 杜地陽：多年來，歐洲人發現，所有方便車流的道路建設，如新建車道、拓寬已有道路等，使更多的新車輛擠進來，交通越來越堵塞。所以，不應該再試圖給城市機動車的交通提供方便，而應采取其他措施：便利的公共交通；人行道的連續性和舒適性；集中停車中心。實行這些措施，能使機動車的面積減少，改善城市空間質量。在法國的南特、格勒諾布爾、斯特拉斯堡和蒙彼利埃等城市，有軌電車投入運營已經取得顯著的成效，不僅疏通了城市脈絡，同時為市民提供了一種新的交通方式。 北京的中軸線應最大限度地留給行人、自行車和公共交通，而不是留給機動車。關于行人的方便和舒適，我想說，如果街道又長又寬，不得不修建過街天橋或地下通道的話，那么，它應該是坡形的，坡度和緩。讓老年人去爬那么高、那么陡的天橋是很嚴酷的。樓梯應修在房屋里而不是街道上。 讓窮人和富人住在同一棟樓里 記者：請允許我提一個關于城市規劃的社會學問題。歐洲幾乎所有大城市都存在富人區和窮人區。從地理方位看，一般城北或城西是富人區，城南或城東是窮人區。北京的發展史上，也存在南部相對落后的問題。地理方位上的貧富差距是怎樣形成的？ 杜地陽：富人區與窮人區形成的原因，實際上是一個“氣味”問題。幾百年前，歐洲城市的衛生設施很差，居民朝街上亂潑臟水和尿，城里充滿各種難聞的氣味。富人就把住宅建在迎風的位置，就是北邊、西邊，在有山的城市，就建在山頂或山坡上，難聞的氣味容易被吹走。這些被稱為“上風上水”的地方就成為富人聚集地。 我們不能聽任城市規劃上的貧富分化。從1977年開始，法國政府出臺政策支持窮人住房，或是資助租房，補貼發放到個人，或是投資蓋房，房子蓋好后廉價租給窮人。而今，政府投資蓋的不是整棟樓，而是一棟樓里的若干套，這就能使窮人和富人混住，同一棟樓里，既有富人也有窮人。巴黎郊區的有些城市已經這樣做了。既然是同一棟樓，房屋的質量就完全一樣。在住宅問題上避免貧富分化，有助于促進社會和諧。 記者：你在各種場合提倡建設高質量的公共空間，請談談你的具體主張。 杜地陽：現代城市是一個運動形態，運動帶來活力和繁榮，一切與運動形態有關的因素，如公交車、小汽車、地鐵站、交通樞紐……體現著居民的生存狀態，關系到生活質量，它們應該是城市公共空間規劃設計的核心。以火車站臺建設為例。1981年，法國第一條高速鐵路投入運營以來，高速鐵路的里程迅速增加，自然也帶動了火車站建設，這使我們有機會向公眾提供高質量的公共空間。做這類設計時，首先要考慮其使用功能和服務功能，但是，我也想到，要是讓那些飽受交通壓力及高密度壓力的人們身處其間感到安詳，體現尊嚴。好的公共空間還能促進人際交往，使人生活于其間產生幸福感。 最后，高質量的公共空間，形象鮮明，往往能成為城市的標志性建筑。做好一個公共空間，如同播下一顆可持續發展的種子。馬賽火車站曾是販毒、吸毒者聚集地，地中海高速鐵路通到馬賽后，設計流暢、時尚的馬賽新火車站成為城市的一個亮點。 希望中國不要復制歐洲的地下交通設施 記者：你和你的同事在中國已經取得很大成功，怎么解讀你們的成功？ 杜地陽：中國給我們帶來激情，帶來創造的沖動。搞我們這一行的，需要在世界各地存在，同各種文化交流，吸取其優秀成分，以便時時產生靈感。中國恰恰能給我們靈感。面對中國沸騰的建設，誰能無動于衷？ 我讀大學時，就對中國哲學著迷，如中國哲學所講的矛盾的兩個對立面，如天與地、陰與陽、虛與實、變與不變等，對我很有啟發。比如，博物館要留下足夠的空間即“虛”，是為了讓參觀者把注意力集中在展品即“實”上；再如，老子講的“道生一、一生二，二生三、三生萬物”，很有道理。你看，兩個平面相接，不就成了一個三維空間？中國文化使我多方面受益。 記者：你對中國城市規劃和建筑設計有何建議？ 杜地陽：希望中國吸取歐洲在交通建設方面失敗的教訓，不要復制我們的地下交通設施。歐洲的立體交通，地上層很堂皇，地下層則很丑陋，因為陽光照射不進。現代設計的一個重要理念，無論地上地下，都應該是光明的。我們在法國改建一些老的地鐵站臺，就是要讓它們明亮起來。 最后我想說，全球化真是一個神奇的現象，它使人與人的接觸變得容易，它促進了思想交流，加深理解。我在法國對鐵路系統的工程師、對各地的市長展示上海鐵路南站的圖片，我說：“這就是中國１他們也激動不已——中國造出這樣漂亮的火車站！你看，一個交通項目就使兩國人民的心靠近了。記者 鄭園園 中國規劃網北京7月1日電 (責任編輯：白雪松) |
