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昭通市人民政府市長王敏正
王敏正同志簡歷
王敏正，男，漢族，中共黨員，生于1964年8月，浙江省溫嶺市人。
先后求學于北京理工大學、中國人民大學、瑞典管理學院、新加坡南洋理工大學和美國麻省理工學院等國內(nèi)外名校，獲工學學士、工商管理碩士和經(jīng)濟學博士學位。
曾在國家經(jīng)濟委員會、國家計劃委員會工作，先后任廣東省汕尾市計劃委員會副主任、汕尾市人民政府副秘書長、陸豐市人民政府副市長，云南省計劃委員會主任助理、總經(jīng)濟師兼學術委員會秘書長，云南省發(fā)展計劃委員會副主任，云南省發(fā)展和改革委員會副主任，昭通市人民政府市長。
社會職務主要有：第十一屆全國人大代表、中國招投標協(xié)會常務理事、云南省留學人員聯(lián)誼會副會長等。
訪談實錄：
[主持人]:昭通，可能一提起它，大家不是特別熟悉，說到云南，大家首先想到的是昆明，想到麗江，現(xiàn)在我想請王市長先跟網(wǎng)友推介一下，昭通是個什么樣的地方？
[王敏正]:昭通比起麗江、大理可能名氣小一點，但是研究歷史的人，可能對昭通的認知會超過那些地方，因為昭通地處川滇黔的交界處，遵義會議以后有個扎西會議就是在昭通舉行，也是在中國歷史上具有非常重要的歷史地位。從中華民族的歷史來看，昭通有非常重要的意義，從秦代開始，中原文化傳入古滇國的第一站，也是必經(jīng)之地，就是昭通，然后走向曲靖，走向昆明，再往邊西的楚雄等地傳播的。
[主持人]:就是在古代昭通是個開放的門戶。
[王敏正]:在歷史上可能除了省會昆明有它的獨特地位，云南其他任何城市，在城市實力，在建設上都沒有一個超過昭通。
[主持人]:現(xiàn)在的昭通是什么樣的呢？
[王敏正]:昭通在今天來講，經(jīng)濟和社會發(fā)展的水平相對滯后，所以我把我自己叫做全國最窮的地級市市長，有兩項指標來衡量：第一項是人均GDP指標，2008年底，我們?nèi)司挥?50美元，人均的地方一般預算收入只有310塊錢。在云南的潞江，迪慶這些地方都比我們高。四川的涼山都比我們高，主要是因為建國以后，成昆鐵路修建以后，把歷史上的交通要道變成了邊緣地帶，直到2008年的7月1號，高速公路才貫通，現(xiàn)在需要三個小時多一點，坐飛機30分鐘。所以昭通目前的經(jīng)濟實力相對滯后，但是昭通的人文方面還是有它非常獨到的地方。昭通有個很大的作家群體，去年在全國刊物上發(fā)表的文章，以云南省作為一個單元的話，光是昭通市占了云南省的70%，并且我們有位作家寫了一本小說叫《好大一對羊》，他還獲得了魯迅文學獎，也被拍成了電視連續(xù)劇。也叫昭通作家群，在中國的文學界還有一點小名氣。
[主持人]:王市長一上來就特別謙虛，說是全國最窮的地級市的市長，這句話的言外之意就是昭通的發(fā)展的后勁是非常強勁的。
[王敏正]:確實從我們當前所處的位置，特別從經(jīng)濟發(fā)展的視角來看，準確定位我們的社會經(jīng)濟發(fā)展階段，這是一條。第二條是怎樣讓一個不發(fā)達的地區(qū)，或者說貧窮地區(qū)走向富裕，我是希望我們昭通成為一個模式�，F(xiàn)在我們已經(jīng)邁開了大建設、大發(fā)展的步伐。特別是在金融危機的條件下，我們現(xiàn)在的增速是非�？斓模�1到2月份，昭通市的固定資產(chǎn)投資增幅達到了83%多一點。
[主持人]:速度是很快的。您剛才談到金融危機了，這次總理所作的政府工作報告用了很大的篇幅論述這方面有關的內(nèi)容，您也是今年的全國人大代表，您對這次總理政府工作報告最大的感受是什么？
[王敏正]:總理政府工作報告，我覺得一個實質(zhì)是它的最大的特點。在總結2008年工作的時候，總理整個的篇幅用了不到1/3，并且都是用事實，特別是用數(shù)據(jù)來說話，我們感覺到?jīng)]有多余的廢話。第二還是為老百姓，我們推出的一系列措施，特別是年底的一千個億的中央財政支出里，大部分的投向了民生方面，當然也涉及到一些關系到我們經(jīng)濟社會發(fā)展長遠的打基礎的事項。這些項目都是為我們未來的發(fā)展奠定更好的基礎，為未來的改善民生做了更隆重的鋪墊，所以這些方向我都完全贊成。2009年工作，談到2009年的總體部署和主要任務的時候，也是達到了定量化的水平，非常明確地在廉租房上要支出多少，在水利、教育、衛(wèi)生上數(shù)字完全地量化，是我們各級地方政府貫徹落實的時候明確方向。所以我從人民大會堂一出來，我就打手機給我部門同志講，總理講了，今年在這個地方安排多少，全國300多個地級市，根據(jù)我們往年的經(jīng)驗，我們至少可以拿到多少，我們工作做得好一點，就可以做得多一點。
[主持人]:現(xiàn)在我把目光退回到一年之前，那時候您剛剛到任昭通，就任昭通的市長，您在就職演說的時候，有一句話很有意思，這句話是這么說的，您說我就是在昭通經(jīng)濟起飛的前夜來參加修最后一段跑道的。這可能是您當時對昭通所處的發(fā)展階段的基本認識和基本判斷。是不是這樣呢？
[王敏正]:您說的非常對。因為我記得羅斯托的經(jīng)濟論里面，就講了這么一些理論，經(jīng)濟在起飛之前，起飛前夜是一個漫長的過程，起飛以后，一旦具備了起飛的條件以后，就進入快車道，或者是飛機的跑道。我到昭通去以后，我直觀地判斷，也查閱了很多數(shù)據(jù)，我是很有信心。感覺到昭通的跑道快要修完了，雖然經(jīng)濟還沒有起飛。但是在我的任上應該完成最后一段跑道的起飛。
[主持人]:起飛肯定在之前要積蓄一段的能量，我們現(xiàn)在想知道的，昭通要起飛了，這種能量從哪里來？
[王敏正]:應該說在一個地方的經(jīng)濟和社會發(fā)展，從世界各國的經(jīng)濟史，或者從我們中國的經(jīng)濟史來看，涉及到若干的前提因素，第一條是政治因素。政治因素如果放開講涉及到國體政體的一系列的問題，但是有一條是根本的，也是最重要的，要確保經(jīng)濟發(fā)展的和平穩(wěn)定的環(huán)境。第二條，在經(jīng)濟上實行基本的市場經(jīng)濟制度，也就是說讓市場在資源的配置中發(fā)揮基礎性的作用。這兩條，我們都具備了，國家已經(jīng)給我們創(chuàng)造良好的環(huán)境。接下來的一條是非常重要的，就是以交通基礎設施為主的社會間接資本要積累到一定的程度。因為如果這個地方道路不通，產(chǎn)業(yè)沒法發(fā)展，農(nóng)民想把農(nóng)產(chǎn)品賣個好價錢也賣不了，外地人來都不方便。在這之外還包括通訊基礎設施，城市基礎設施，農(nóng)田水利基礎設施等等。因為工農(nóng)業(yè)之間的關系也是非常緊密的，所以要具備這些條件之后，我提出來的要寫好昭通資本論的第一個資本，就是起飛前的跑道領域的資本。它不會生產(chǎn)出一臺電腦，也不會生產(chǎn)出一朵鮮花來，但是沒有這些東西，鮮花也很難生產(chǎn)出來，電腦更不可能在那個地方生產(chǎn)。所以第二個能量是什么，就是產(chǎn)業(yè)資本。產(chǎn)業(yè)資本的積聚，可以通過原始積累的方式，但這是一個漫長的過程。所以需要大量的引進國內(nèi)外的資金，來當?shù)赝顿Y，這是我們巨能的吸取外面的能量，靠什么吸取呢？我的看法是兩條道路：第一，依托當前的資源優(yōu)勢，昭通的煤炭資源現(xiàn)在有160多億噸，1噸只要能夠增值100塊錢，昭通就有1.6萬億的財富。同時，煤油，80多億噸是煤電油的褐煤，國際油價已經(jīng)曾經(jīng)接近到了150美元，現(xiàn)在回落已經(jīng)，應該是40多美元。
[主持人]:但是基本的需求還是有的？
[王敏正]:我認為不是有的，需求是巨大的。今后我們中國考慮我們的戰(zhàn)略資源，過去通常講糧食、水和石油，我認為石油應該擺到最為重要的位置。為什么？我們中國人目前吃飯的問題，我們基本能解決了，在全國范圍內(nèi)，老百姓餓著肚子的是基本上沒有。水資源，我們整個國家里總體上缺，但是主要是分布不均的問題，南方積水量大一些，北方少一些。并且我們大量的水流失掉，我們通過工程措施，通過修水庫和其他的提水蓄水工程，可以解決。只有油在未來的工業(yè)化和現(xiàn)代化道路上居于重要的位置。我們的產(chǎn)業(yè)資本，除了資源的開發(fā)，包括我們的煤炭資源，礦產(chǎn)資源，其中礦產(chǎn)里的就是講的非煤礦產(chǎn)這部分，我們有豐富的鉛和鋅，銅，朱提，在中國歷史上很有名。你們有機會可以查一下。礦產(chǎn)資源很豐富。第三是水電資源很豐富。現(xiàn)在在昭通境內(nèi)，已經(jīng)開工建設的兩大水電站，一個叫溪洛渡水電站，總裝機容量超過1300萬千瓦，這是什么概念呢？三峽只有1820萬千瓦，我第二個水電站620萬千瓦，向家壩水電站，兩個水電站加起來就超過了三峽�，F(xiàn)在正在開展工作，今年可能不會低于30個億以上，叫白鶴灘水電站。所以中國今后這三個水電站，加上我昭通境內(nèi)的201個小型水電站，總裝機容量將超過兩個三峽。昭通的生物資源非常豐富，全世界的天麻的原產(chǎn)地就在昭通，我作為昭通市的市長，覺得昭通蘋果非常好吃，我說的話，大家可能會有一些懷疑，我本人認為昭通的蘋果是全世界最好吃的，并且我確實吃了全世界不少的，我目前能夠吃到的，很多人來了以后，包括國際蘋果界的專家，專門對昭通進行考察，那個地方最適宜于種蘋果，但是我們的量不算很大。這次中國人第一次自主穿越撒哈拉沙漠的兩個昭通榮譽市民，他們將帶著昭通的蘋果去穿越，他們也很喜歡這個蘋果。這是個重大的能量。
[王敏正]:第三，我雖然排在第三位，但是可能它是決定性的因素。就是人力資本的建設，其實真正的決定一個國家，或者一個民族未來發(fā)展的核心因素是人力資本，所以昭通的歷史上就很出名，出了很多優(yōu)秀的人物，包括你們知道的龍云，盧漢這兩個愛國將領，共產(chǎn)黨的將軍羅炳輝，還有當代的英雄徐洪剛等等一大批的昭通人，都是非常優(yōu)秀的。我在昭通這一年時間里接觸了社會各階層的人，我發(fā)現(xiàn)昭通確實很出名。所以今后昭通人的聰明才智要充分挖掘出來，在人力資本開發(fā)方面，我們也是花了比較大的力量，今后還要繼續(xù)花大的力量，建設好人力資本。這些資本都具備了，再加上資本運作，我認為省以及省以下的各級人民政府沒有發(fā)行貨幣的職能，所以要把本地的經(jīng)濟做活的話，打造投融資平臺是非常重要的。這就是資本運作的內(nèi)容。所以我想能量從這四個方面，也就是寫好資本論的四篇文章，我們完全可以把昭通在比較短的時間內(nèi)，從貧窮走向富裕，并且是一個趕超時的發(fā)展。
[主持人]:我發(fā)現(xiàn)王市長的考慮特別有理論的深度�，F(xiàn)在可以說地方對經(jīng)濟的發(fā)展有一個共識，就是無農(nóng)不穩(wěn)，無工不富，一個地方要快速發(fā)展起飛，工業(yè)的發(fā)展是非常重要的。但是現(xiàn)實的情況，對昭通來說，由于歷史的原因，工業(yè)基礎一直是比較薄弱的，在這個基礎上怎樣把昭通的工業(yè)經(jīng)濟迅速地做大，怎樣做強，昭通的方向在哪里？
[王敏正]:大家都知道，農(nóng)業(yè)是國民經(jīng)濟的基礎產(chǎn)業(yè)，既要保證國家的糧食安全，同時，要為工業(yè)提供原料。每年中央的一號文件都是關于農(nóng)業(yè)的問題。世界上很多國家很小，它一點工業(yè)沒有，但是很富裕，像梵蒂岡這個地方，肯定沒工業(yè)，摩納哥，就是地中沿岸的那個國家，幾乎是沒有什么工業(yè)。但是像中國這樣的巨型大國，或者像昭通這樣有500多萬人的城市，工業(yè)化是現(xiàn)代化的必由之路，必須要走工業(yè)化的道路。其實分析一下歐美的那些國家，英國稱為日不落帝國，第一個工業(yè)化國家，就是真正的工業(yè)興起來了。其實在產(chǎn)業(yè)結構的理論里，對這個問題已經(jīng)研究的很深透了，其實從第一產(chǎn)業(yè)，第二產(chǎn)業(yè)，第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律來看，最早的時候是第一產(chǎn)業(yè)占到三個產(chǎn)業(yè)里100%，其他兩個產(chǎn)業(yè)都是零，那是原始社會的時候。發(fā)展到今天，在歐美發(fā)達國家里，第三產(chǎn)業(yè)占的比重高的達到70%、80%。工業(yè)的比重，像美國農(nóng)業(yè)高一點的，這些國家在3%左右。但是它是經(jīng)過了一個過程。就是第一產(chǎn)業(yè)的比重在下降，第二產(chǎn)業(yè)的比重在快速上升。像有些經(jīng)濟發(fā)展有后勁的國家，一般來講第二產(chǎn)業(yè)的比重要超過50%，如果第二產(chǎn)業(yè)的高度達不到50%，就往下走，第三產(chǎn)業(yè)馬上起來的話，今后這個經(jīng)濟體發(fā)展的后勁是發(fā)力的。這里面也是有深刻的道理，因為第三產(chǎn)業(yè)可以分為為居民生活服務的服務業(yè)和為生產(chǎn)服務的服務業(yè)，像金融保險，其實服務的主要對象還是產(chǎn)業(yè)領域�，F(xiàn)代物流主要的對象也是產(chǎn)業(yè)領域。當然居民的需求也會占到。但是如果沒有第二產(chǎn)業(yè)這個強大的實體支撐，第三產(chǎn)業(yè)就成了無根之木，無本之源。第三產(chǎn)業(yè)消費里的人群的工資從哪兒來的，有的直接取之于第二產(chǎn)業(yè)，就是農(nóng)民進到工廠里，變成了工人，從而變?yōu)槭忻袢ハM。圍繞著工業(yè)里的一些服務業(yè)，也是扎根于工業(yè)，跟工業(yè)做一個原本性的產(chǎn)業(yè)，聯(lián)系在一起，才能夠延伸。所以昭通必須要走工業(yè)化之路。但是我們要走的工業(yè)化之路是一條堅持人與自然和諧的新型工業(yè)文明之路，所有的產(chǎn)業(yè)都要達到國家的環(huán)保標準。
[主持人]:這個產(chǎn)業(yè)的方向是什么呢？
[王敏正]:產(chǎn)業(yè)方向，總體來講，我把它表述為，一個是中國的油都，因為我有80億噸的褐煤，我可以投資3000億人民幣，我的水資源也有，開發(fā)50年以上。這個條件可能在其他地方還不容易找到。第二個是中國的硅谷，這個跟美國的硅谷還有點區(qū)別。因為昭通的硅資源儲量在100億噸以上，并且品位還比較高，96%以上的是占很大部分，最高的達到99.9949%的硅礦石。第二，我剛才講了，我們有那么多的水電站，這些水電站的5%將作為扶貧電量流給地方。昭通的區(qū)位又很重要，所以低價的電，豐富的礦，優(yōu)越的區(qū)位，這應該是昭通發(fā)展工業(yè)硅和LED是最好的一個地方。
[主持人]:可以看出來昭通未來的發(fā)展方向就是能源和新能源產(chǎn)業(yè)。
[王敏正]:還必須要補充一點，昭通的生物資源需要大力地開發(fā)。我們的天麻是全世界的原產(chǎn)地，天麻這個東西是很好的，具有醒腦，促進腦循環(huán)的作用。我們有當歸，茯苓，何首烏等等，很多植物都可以成片地種植，昭通現(xiàn)在種的各種植物，竹子，還有我剛才提到的蘋果，還有馬鈴薯，產(chǎn)量都是非常大。所以以生物資源開發(fā)的產(chǎn)業(yè)鏈，是非常有前途的�，F(xiàn)在國家開發(fā)投資公司，找昭通投了一個中投國魯?shù)耐顿Y廠，浙江有個天麻生產(chǎn)企業(yè)等等，還是有一批企業(yè)現(xiàn)在正在崛起。
[主持人]:可以看得出來，昭通目前已經(jīng)逐漸成為投資者所向往的一個地方了。剛才您在談話的時候也講到了，對于昭通來說，目前要快速發(fā)展，必須要大力吸收外來的資本，外來的技術，外來的人力資源。在這方面因素的積聚能力方面，跟發(fā)達地區(qū)做個比較，可能一方面昭通的差距是在硬件設施上，另外一方面在軟環(huán)境上，我想軟環(huán)境上可能很大一部分是對政府的執(zhí)政能力，執(zhí)政效率，包括服務意識的一些考驗。昭通怎樣才能使自身的軟環(huán)境跟上快速發(fā)展的要求？
[王敏正]:從去年1月16號，我到昭通的第15天，召開了一個重大投資項目服務現(xiàn)場辦公會，我要求市政府各個部門的同志都拎著章來現(xiàn)場辦公，因為我從1988年，國家經(jīng)委和國家紀委合并以后，對項目也是很熟悉，一直在政府的部門里，從來沒有離開經(jīng)濟工作。所以在那一天，我提出了打造昭通的要求。那一天的項目審批，我出面審批，或者副市長審批，蓋完章才能走。
[王敏正]:這是2008年的1月16號。在這會上，我提出的打造昭通效率，貫徹四項制度，四項制度是云南省人民政府為了建設責任政府提出來的，包括首問首辦責任制，就是第一個事情交給你，你就是首辦，責任就在你。第二個是服務承諾制。市直各部門的一把手，通過廣播電視媒體向全市人民做出承諾，要提供哪些服務。最后一句話，如果服務不到位，他要承擔責任，并且公開服務承諾電話。第三是現(xiàn)時辦結制，就是在限定的時間之內(nèi)，必須給我辦結，并且我們的行政效率在云南省規(guī)定的時間內(nèi)，我們縮短了1/3以上。第四，就是行政問責制，如果在這些環(huán)節(jié)出了問題，我們就要行政問責。在打造今日昭通效率有非常明確的要求，我提出了四零四最的要求，第一個零，服務受理零推托，任何人來都不推托。第二，受理以后，零積壓。服務的質(zhì)量要做到零非議。服務對象零投訴。哪個字里面出了問題，我們就要找那個辦事的人問，這是四個零。還有四個最，第一個，就是審批事項最少，我們將在近期之內(nèi)實現(xiàn)在全國地級市里面行政審批事項最少的城市，現(xiàn)在可能在兩三百項的城市不在少數(shù)，我們要壓縮在一百項以內(nèi)，近期就實現(xiàn)。所以審批事項最少。
[主持人]:這個難度應該很大吧？
[王敏正]:阻力也很大，難度也很大。但是這項工作必須堅定不移地推下去，其實管那么多干什么呢？留更多的時間想大事，議大事，再干具體工作，這是我們一個服務型政府，責任型政府建設的要求，應該把精力放在為老百姓，包括為企業(yè)，為普通人民群眾服務上。所以我們推了以后，在昭通的軟實力的提升，現(xiàn)在得到了投資者的廣泛的認可。
[主持人]:我們再來說說交通，剛才您也提到了說交通是昭通起飛的跑道。這幾年昭通在交通方面有一系列的亮點，比如內(nèi)昆鐵路的貫通，長江第一港的新建，昭通這幾年的交通設施建設是有很大的改觀的，下一步為了配合它的起飛，昭通在提升方面有些什么樣的計劃？
[王敏正]:其實現(xiàn)在運輸方式有五種，航空、鐵路、公路、水運和管道。管道在中國現(xiàn)在也不是很普遍，像西氣東輸，這個是管道運輸，四種運輸方式都有，其中飛機，昭通是在1949年就建了。民國政府時期，云南有兩個機場，都是在昭通。昭通這個區(qū)位今后是云南省連接長江經(jīng)濟的，就是從我們那開船，常年一千噸以上的船可以開到上海。鐵路，現(xiàn)在據(jù)我掌握的，成都到貴陽的鐵路，現(xiàn)在目前選線里面有一個方案是穿過昭通的，我們也在全面地爭取，并且我認為這條西部鐵路應該服務于水富，還有一條是從重慶到昆明的。從四川宜賓穿過水富，這條鐵路也是350公里時速。明年不會開工的話，明年和后年就會開工。
[主持人]:下面我們談的話題可能非常沉重了，要談一談去年開始的國際金融危機，我們知道昭通是勞務經(jīng)濟規(guī)模比較大的城市，我的數(shù)據(jù)是在2008年的時候，昭通外出務工的農(nóng)民是170萬，目前他們受金融危機的影響是有大？
[王敏正]:昭通550萬人口，500萬在農(nóng)村，按照現(xiàn)在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力水平，只需要100萬多一點就行了，有160萬的農(nóng)村剩余勞動力，去年昭通市的勞務輸出總量達到了170萬，其中還有一部分是隱性失業(yè)的，這170萬人出去以后，在去年春節(jié)的時候，回來了49萬多，接近50萬。
[主持人]:你們當時的壓力是不是很大？
[王敏正]:壓力非常大。因為農(nóng)民增收，特別是務工收入占了農(nóng)民純收入非常重要的部分。所以我們采取了各種各樣的辦法，讓農(nóng)民實現(xiàn)再就業(yè)。所以到目前為止，現(xiàn)在50萬回來以后，出去了一半多，但還有22萬多人依然在市里面，還沒有出去。
[主持人]:這部分人怎么辦？
[王敏正]:這部分人，我們千方百計地想辦法，現(xiàn)在大部分的通過各級機構，我要求給他們安排培訓，我提出了夜校的問題，過去我們工廠辦夜校掃文盲，現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)夜校效果也是很好，因為中小學白天上課，晚上教室是空的。培養(yǎng)農(nóng)民學會一門技能，就讓他就業(yè)的領域更大廣闊，收入也更加多一點，現(xiàn)在不能完全做得到，因為我們?nèi)撕芏�，但是我們盡力，云南省政府像農(nóng)業(yè)廳，扶貧辦，勞動社會保障廳都給了我們很大的支持，我們一個是通過培訓，第二個是暢通外面的信息渠道。其實有些領域里，現(xiàn)在還是需要用工，但是信息不對稱。所以我們市里專門有個人力資源開發(fā)辦公室，主要的工作就是為農(nóng)民工在外就業(yè)服務的。還舉行過若干場的專題的招聘會，同時，我們馬上要實施的昭通鄉(xiāng)親回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)、農(nóng)民工再就業(yè)共同成長的過程。就是那些打工在外面賺了錢了，現(xiàn)在可以回來創(chuàng)業(yè)了，他的創(chuàng)業(yè)也可以帶動一批農(nóng)民的就業(yè)。所以我們現(xiàn)在是朝這一個方向努力，就是一萬十萬工程，就是從種植業(yè)，養(yǎng)殖業(yè)，加工制造業(yè)，在外面學了一些技術，生產(chǎn)一些吊燈，掛燈的玻璃珠這些，搞一萬個企業(yè)，吸納十萬人，叫一萬十萬工程。
[主持人]:事實上這樣的話，昭通的民營經(jīng)濟也被帶動起來了，一箭雙雕。
[王敏正]:我希望能夠達到這個效果。
[主持人]:盡管目前總的宏觀經(jīng)濟形勢還是沒有好轉(zhuǎn)的跡象，經(jīng)濟運行還是有很多困難在里面，但是我們發(fā)現(xiàn)昭通把2009年GDP的增長目標定為10%，力爭10%，這個數(shù)字高于全國保8的目標，同時高于云南省的9%的目標，我們可以看出來，昭通對2009年的發(fā)展是特別有信心的，這種信心從哪里來？
[王敏正]:我剛才談到一個數(shù)據(jù)，我在去年很早的時候，就在部署工作了。在這樣的金融危機沖擊力，機遇和危機怎么看，恰恰我們現(xiàn)在是個很好的機遇，我跟各位企業(yè)家，請他們到昭通來投資，一般來講的話，一個項目的建設，沒有兩年到三年時間是形不成能力的，做前期工作，要批環(huán)保，批土地，各種各樣的手續(xù)，去了一年時間，項目建設又花了一年的時間，等出來的時候，已經(jīng)是第三年了，所以如果趕在經(jīng)濟最熱的時候去建，無疑浪費了。這個周期，我的判斷，可能它的復蘇比我們預想的要早一點，因為我看到一個數(shù)據(jù)，中國制造業(yè)，采購經(jīng)理人的指數(shù)到2月底已經(jīng)達到49%，快速上升，在1月和2月，已經(jīng)接近50%的擴張窗口，所以這些項目我們在鋪墊，今年1到2月，我們的固定資產(chǎn)投資就增長了83%還多一點，所以這個數(shù)據(jù)應該還是不錯的。所以這是我的信心。
[王敏正]:第二，國家在擴大內(nèi)需，就是四萬億里面，昭通可以得到相當一部分。從公路基礎設施，下一步鐵路的修建，農(nóng)田水利，廉租房建設，大型水庫的修建，社會事業(yè)項目，包括學校的，衛(wèi)生的基礎設施。借這個機會，大規(guī)模地推開城市基礎設施。城市的房地產(chǎn)增長速度可能是100%。這里面當然有一些很重要的措施，我今天只講一個措施，就是我正式成立了昭通市開展投資有限公司，當時是很少一點錢，現(xiàn)在它的注冊資本已經(jīng)變成22億了，各家銀行都很愿意給它貸款，一些社會事業(yè)的項目，包括中小學的危房改造項目，政府財政是拿不出錢來的，但是要通過這個平臺募集到資金，在未來的三年完成8.4億的中小學危房的改造。這個融資方案是完整的，政府只需要補貼利息錢，這樣我的放大效應在12倍以上，所以在這個時候有很多事情可以做，我希望一年以后，有時間我們再聊一下，看看是不是實現(xiàn)了。
[主持人]:我們也期待下一次能夠有個檢驗的機會。從2007年開始，有一個新名詞，云南與昭通都聯(lián)系在一起，就是第三亞歐大陸橋，我知道市長是這方面的積極的倡導者和推動者之一。首先請你和各位網(wǎng)友解釋一下第三亞歐大陸橋的概念是什么？
[王敏正]:大家都知道第一亞歐大陸橋是從海參崴起點到荷蘭的鹿特丹，因為大陸橋一定是離開海平面的，離開水面上來的第一站，作為它的起點，這才是進入大陸。第二座亞歐大陸橋是連云港作為起點，鹿特丹是終點。第三亞歐大陸橋，前年云南省方面高度重視，所以我本人親自帶了隊開著車到緬甸，沿著大陸橋的主要沿線走了一天，我最多的時候走10多個小時。其實第三亞歐大陸橋的起點到現(xiàn)在依然在爭論中，有的人說應該以深圳港口群作為一個起點，但是要穿過云南，還有的說，長江三角洲是我們中國經(jīng)濟最發(fā)達的地方，應該是長三角這邊作為起點。如果以長三角作為起點的話，登上陸岸的第一站就是昭通市的水富港，也就是長江第一港。所以我本人主張，把水富港作為第三亞歐大陸橋的起點，經(jīng)過昭通的水富到昆明，從昆明到大理，從大理往前走到保山，穿過緬甸到孟加拉國，從孟加拉國到印度，印度再往前走，進入東亞，西亞，在土耳其的伊斯坦布爾作為一個終點。這條第三亞歐大陸橋，我想可能最后要被承認的，就是線性上還值得探討，但是這條橋穿越了世界上兩個人口最多的國家，也是兩個新興經(jīng)濟體，中國和印度。沿路的經(jīng)濟意義，經(jīng)濟和社會發(fā)展的意義，包括文化交流的意義，遠遠超過第一座亞歐大陸橋和第二座亞歐大陸橋，這段橋應該是經(jīng)濟發(fā)展之橋，和平之橋，禮儀之橋，我想它都會發(fā)揮這些重要的作用。相信沿岸國家的有識之士會高度重視這個問題。我本人希望盡快形成多邊磋商機制，能夠有這樣像類似于GMS，能夠連接在一起，就可以更有效地推動，對于造福第三亞歐大陸橋人民的幸福，具有非常重要的意義。
[主持人]:前兩天您在接受一家媒體采訪的時候，也提到了第三亞歐大陸橋，您當時提出來一個觀點，說目前的這場全球金融危機給第三亞歐大陸橋的推進提供了歷史性的機遇。這個怎么去理解？
[王敏正]:這僅僅是我的理解，我是這么想的。在這次金融危機之后，全世界是一個洗牌的過程。中國在這次的危機的沖擊下，我們對基礎設施的建設力度進一步加大。在第三亞歐大陸橋這些路段上有一部分，據(jù)我所知，是從二級路改為高速公路，已經(jīng)列入這個規(guī)劃。我剛才講的幾條鐵路，其實重慶到昆明的這條高速鐵路也是這里的組成部分，要從水富到達昆明，這是一個機遇。越是在經(jīng)濟危機的時候，特別是美國在30年代那次危機的時候，羅斯福新政的一個重要內(nèi)容，是往大量的基礎設施投資。所以基礎設施投資，整個經(jīng)濟的產(chǎn)業(yè)帶動鏈會比較寬，如果光是投到社會領域去，產(chǎn)業(yè)鏈會相對短一點。所以一方面在中國來講是個機遇，這么多鐵路，過去就沒那么快。第二，危機將會使沿岸國家的人民更清晰地看到一個和平崛起的中國。進入一個開放的時代，與鄰為善，推動與周邊國家的經(jīng)濟合作。跟中國的交往，我覺得今后的吸引力會越來越大，特別是我們經(jīng)過改革開放30年以來，我們國家在各方面都得到了一定的發(fā)展，跟沿岸的這些國家在產(chǎn)業(yè)結構上的互補性是很強的。所以應該說我們國內(nèi)的基礎設施，大陸橋的基礎設施更加完善，這些國家也更多地看到與中國加強貿(mào)易往來的意義。所以這條大陸橋可能會是一次推動。
[主持人]:如果這個構想實現(xiàn)了，會給昭通帶來什么？
[王敏正]:這個構想如果實現(xiàn)，對昭通的促進無疑是最大的，長江第一港水富港和第三亞歐大陸橋的起點，今后的物流業(yè)會有很大的發(fā)展，物流業(yè)發(fā)展起來，很多的產(chǎn)業(yè)就可以帶動起來，可以向周邊擴散，不像現(xiàn)在一樣，一些大宗的產(chǎn)品，都是從外地運過來。我提出一個觀點，一個地方的發(fā)展，一定是超越資源導向這個階段，產(chǎn)業(yè)一定是從外面飛過來的，到那個時候，這個地方才真正地實現(xiàn)它的跨越。所以昭通現(xiàn)在應該說基本具備了這個條件，這個跑道應該說很快就要修完了，起飛就在眼前。
[主持人]:昭通的未來非常美好，值得期許。最后因為時間關系，我們只能回答一個問題了，我們請王市長給我們描述一下，未來的昭通會是什么樣的城市？
[王敏正]:未來的昭通將是祖國西南云南省里面滇東北的一座大城市，這座大城市將佇立于昆明、成都、重慶和貴陽的中間，這個城市今后一定是充溢著現(xiàn)代化的氣息，人民有著很高的素養(yǎng)，與中國各地，包括世界范圍內(nèi)都有著廣泛的交往。若干產(chǎn)業(yè)，特別是新興的支柱產(chǎn)業(yè)不但在云南，在全國都會占到一定的份額。特別是我剛才沒有提到的旅游業(yè)，在昭通今后會使大家感興趣，因為中國的西部大峽谷就在云南，就在昭通，有180公里長，是非常漂亮的一個峽谷。所以我想昭通未來的明天一定是非常美好的，昭通昔日的輝煌也在我們不久的將來會重現(xiàn)。
[主持人]:我想很多網(wǎng)友聽了王市長的推介以后，也非常想去昭通領略一下它的風情。
[王敏正]:歡迎大家到昭通來，熱情的昭通人民一定會歡迎大家。
(責任編輯：瑋鋒)
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