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——專訪同濟(jì)大學(xué)副校長吳志強(qiáng)
城市，如何讓生活更美好？在不久前剛剛結(jié)束的中央城市工作會(huì)議上，這個(gè)命題再一次擺在人們面前。 隨著城鎮(zhèn)化率跨越50%的歷史性門檻，我國進(jìn)入了以城市人口為主體的社會(huì)發(fā)展新階段。在今后的城市發(fā)展中，如何治愈困擾人們的種種“城市病”？如何建設(shè)更宜居、宜業(yè)的城市？智慧城市如何更為智慧？為此，《解放周末》專訪了同濟(jì)大學(xué)副校長、中國城市規(guī)劃學(xué)會(huì)副理事長吳志強(qiáng)。 ■解放日報(bào)記者 徐蓓 城市規(guī)劃不是讓大家坐在一旁欣賞的 解放周末：在很多人眼里，城市規(guī)劃就是蓋很多房子、造很多馬路。在您心目中，又是如何定義城市規(guī)劃的？ 吳志強(qiáng)：我從小是在上海南京路附近長大的，1978年參加高考填寫大學(xué)志愿的時(shí)候，我的志向是要把南京路建造得更漂亮，于是我選擇了同濟(jì)大學(xué)城市規(guī)劃專業(yè)。當(dāng)初的這個(gè)想法和大多數(shù)人是一樣的。 進(jìn)了大學(xué)以后，我漸漸發(fā)現(xiàn)城市規(guī)劃不是簡單地蓋很多房子、造很多馬路。學(xué)校里的老教授對我們說，城市規(guī)劃師就像一個(gè)指揮，你指揮的時(shí)候下面有小提琴、大提琴，有管弦樂等等，你要讓不同的部門緊密協(xié)同，才能奏出最美妙的樂曲。我發(fā)現(xiàn)，城市規(guī)劃確實(shí)要和很多的專業(yè)部門打交道，包括給排水、建筑、交通、綠化等不同部門，你才能設(shè)計(jì)出自己的作品來。 解放周末：把城市規(guī)劃師比喻成指揮，挺形象的。 吳志強(qiáng)：但很快我又感到，城市規(guī)劃遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止這些。后來我去德國柏林工業(yè)大學(xué)學(xué)習(xí)時(shí)，發(fā)現(xiàn)他們和我們學(xué)習(xí)的內(nèi)容很不一樣，他們不學(xué)習(xí)給水、排水、電力、交通、綠化、建筑這些知識(shí)，而是學(xué)習(xí)大量的社會(huì)學(xué)知識(shí)。 城市規(guī)劃要了解老百姓心里想什么。因?yàn)槌鞘幸?guī)劃不是你的作品，不是讓大家坐在一旁欣賞的，而是老百姓要生活在其中的，是老百姓每天要用到的。城市規(guī)劃完成之后，要讓住在其中的人感到滿意。 解放周末：社會(huì)學(xué)讓城市規(guī)劃具備了一種人性的溫度。 吳志強(qiáng)：又過了一段時(shí)間，我發(fā)現(xiàn)社會(huì)學(xué)并不能解決城市規(guī)劃的一切問題。比如，上世紀(jì)80年代末以后，城市規(guī)劃被另一種東西所控制，是什么呢？是全球的資本。你想想看，為什么會(huì)出現(xiàn)“千城一面”的現(xiàn)象？一個(gè)重要的原因是全球資本被一些大財(cái)團(tuán)所控制，導(dǎo)致城市的形態(tài)趨于統(tǒng)一。比如，三菱汽車的4S店，全球都是一樣的；麥當(dāng)勞的店鋪，也都是全球一樣的。決定一個(gè)城市“穿”什么樣的衣服，除了它的修養(yǎng)以外，還取決于它的經(jīng)濟(jì)能力。 當(dāng)然，還不止這些。現(xiàn)在，我們每個(gè)人最關(guān)心的城市問題是空氣污染，是PM2.5，但城市規(guī)劃的教科書里并沒有PM2.5的知識(shí)。如果一個(gè)城市規(guī)劃師不學(xué)習(xí)這些知識(shí)，他又怎么去幫助人們解決PM2.5的問題呢？所以說，城市規(guī)劃是一門非常年輕的學(xué)科，又是一門發(fā)展非常迅速的學(xué)科。 解放周末：那么，到底什么是城市規(guī)劃？ 吳志強(qiáng)：我認(rèn)為，歸根到底，是用最少的資源，創(chuàng)造一個(gè)讓老百姓與自然和諧共處的城市。城市規(guī)劃的首要目標(biāo)，是使生活在其中的人感到幸福。盡管城市規(guī)劃的定義在不斷演變，但不變的是人的需求，是人對城市的美好夢想。 從一個(gè)城市移植一座建筑到另一個(gè)城市，就像移植猴子的耳朵到豬身上一樣荒唐 解放周末：在不久前剛剛結(jié)束的中央城市工作會(huì)議上，有一個(gè)關(guān)鍵詞是“城市病”。從城市規(guī)劃的角度來看，“城市病”有哪些？ 吳志強(qiáng)：舉一個(gè)例子，曾經(jīng)有一位國外的建筑師在中國一座新城的中心地段，挖了一個(gè)5平方公里大小的人工湖。這個(gè)湖如果只有50平方米那么大，那是合理的，湖在中間，人可以圍著湖活動(dòng)。但這個(gè)湖一旦被放大到5平方公里，就意味著城市里所有的交通路線都要圍著湖運(yùn)行，這是非常不合理的。這樣，城市的交通脈絡(luò)會(huì)被巨大的湖所割斷，無法暢通。 再比如，有的城市道路規(guī)劃得太寬，把路網(wǎng)搞得太大，兩條道路之間小路通不進(jìn)去，很多小路都被阻斷了，反而更容易造成交通擁堵。這就像只有大的動(dòng)脈，缺乏毛細(xì)血管，道路也是無法通暢的。 解放周末：這些“城市病”的根源是什么？ 吳志強(qiáng)：1978年，我國的城市人口約占總?cè)丝诘?8%，今天，我國的城市人口為總?cè)丝诘?5%。我們用了短短38年的時(shí)間實(shí)現(xiàn)了如此高的增長，這在人類歷史上幾乎沒有發(fā)生過。在這樣的發(fā)展背景下，我們再來說說“城市病”的根源。 首先，人們對城市發(fā)展的規(guī)律不了解。因?yàn)榻裉斓某抢锶�，可能爺爺奶奶輩甚至父母輩都是在農(nóng)村生活的，都是從農(nóng)村來到城市不久。我們都以為城市是我們造的，而沒有把城市當(dāng)成一個(gè)有自身發(fā)展規(guī)律的事物。因?yàn)椴恢莱鞘凶陨硎怯幸?guī)律的，所以造成人們在城市里隨意建造，隨意破壞，今天建，明天拆，以為它是一個(gè)隨便你擺弄的東西。又因?yàn)槟悴徽J(rèn)為它是有生命的東西，所以你就會(huì)不尊重它，缺乏敬畏感。 其次，城市規(guī)劃師常常不受尊重。我們經(jīng)常遇到這樣的情況，一位領(lǐng)導(dǎo)在哪里見到一個(gè)很漂亮的建筑，就要求規(guī)劃師依樣畫葫蘆造一個(gè)，他以為這是可以隨便“移植”的。事實(shí)上，城市是人類建造的最大的智能生命體，從一個(gè)城市移植一座建筑到另一個(gè)城市，就像移植猴子的耳朵到豬身上一樣荒唐。這樣的情況發(fā)生多了，不少規(guī)劃師就開始灰心喪氣，失去信心，最終把自己淪為被動(dòng)的繪圖員，領(lǐng)導(dǎo)或開發(fā)商說什么，他就設(shè)計(jì)什么。 這就是城市規(guī)劃所面臨的中國式難題，也是我們所遭遇的巨大挑戰(zhàn)。 城市發(fā)展不能無限制地“攤大餅” 解放周末：一個(gè)現(xiàn)象耐人尋味，在“中國十佳宜居城市”的評選中,北京、上海、廣州從未進(jìn)入過前十名，卻又吸引了那么多人蜂擁而至。 吳志強(qiáng)：北京、上海、廣州都是宜業(yè)大于宜居的城市。所謂宜業(yè)，就是適宜創(chuàng)業(yè)，適宜發(fā)展自己的事業(yè)；宜居則是適宜生活。 對一個(gè)城市來說，宜居當(dāng)然是有底限的，比如空氣質(zhì)量不能太差、交通方便等等。然而，如果一個(gè)城市做不到宜業(yè)的話，從長遠(yuǎn)來說它一定是不可持續(xù)的。人們?yōu)槭裁措x開故土，蜂擁來到大城市？因?yàn)樗麄儜汛粝攵鴣�。沒有夢想就沒有城市。這個(gè)夢想首先是創(chuàng)業(yè)，如果他們的價(jià)值觀中最大的夢想是宜居，那么他們會(huì)在城市和農(nóng)村之間徘徊；而如果他們把宜業(yè)看得比宜居重要，那他們會(huì)離開農(nóng)村來到城市。近兩千年以來，世界上的城市人口從占全球人口的5%增加到55%，就是因?yàn)槟敲炊嗳苏J(rèn)為宜業(yè)比宜居更加重要。 解放周末：為什么深圳也是大城市，卻曾經(jīng)榮登“中國十佳宜居城市”之首？ 吳志強(qiáng)：在全世界城市的發(fā)展中，深圳是一個(gè)特例。深圳不是一個(gè)自發(fā)的城市，而是選定了這個(gè)點(diǎn)以后，中國一大批優(yōu)秀的城市規(guī)劃師在那里從頭開始建造起來的。 深圳其實(shí)是一個(gè)沿海組團(tuán)式分布的城市，它是由一些小城市群落組成的大城市。一個(gè)組、一個(gè)團(tuán)就相當(dāng)于一個(gè)小城市，每一個(gè)都規(guī)模不大，但小城市之間的綠地被完整地保留下來，被規(guī)劃成公園、綠地或農(nóng)田。經(jīng)過這樣的周密規(guī)劃，深圳一開始就是多中心的，每一個(gè)中心就是一個(gè)小城市，所以整個(gè)深圳不是連成一片的，這樣就造成了人工和自然、城市和自然、農(nóng)村和城市之間有一定的配比關(guān)系。這也就是所謂的花園城市。 而北京、上海、廣州這些自發(fā)形成的大城市，都是由一個(gè)大的中心點(diǎn)向四周不斷蔓延，像一個(gè)圓的大餅?zāi)菢訑U(kuò)張。在這個(gè)過程中，綠地被不斷蠶食，缺少了綠地的城市和自然的距離越來越遠(yuǎn)，人的生活品質(zhì)也隨之下降。所以，現(xiàn)代城市規(guī)劃的第一原則，就是城市不能單中心地?zé)o限擴(kuò)張，必須限制在一定范圍內(nèi)，中間由花園、農(nóng)村或農(nóng)地過渡，再建第二個(gè)中心城市。一句話，城市發(fā)展不能無限制地“攤大餅”。 我更喜歡用“城市復(fù)興”這個(gè)詞，復(fù)興是有人的生命力在里面的 解放周末：與世界很多大城市一樣，當(dāng)下的上海也面臨著舊城老化、服務(wù)能力不足等問題的困擾，城市更新顯得勢在必行。 吳志強(qiáng)：我更喜歡用“城市復(fù)興”這個(gè)詞。因?yàn)閺?fù)興強(qiáng)調(diào)的是人，是有活力的，是主動(dòng)的，有人的生命力在里面。 解放周末：說到舊城改造的成功案例，很多人會(huì)提起新天地、田子坊。除了這些，您認(rèn)為還有哪些成功的模式？ 吳志強(qiáng)：我認(rèn)為，除了新天地、田子坊，在上海世博會(huì)期間大量的老廠房改建也是很成功的舊城改造模式。比如，昔日的南市發(fā)電廠被改造為世博會(huì)主題館，世博會(huì)后又被改造為上海當(dāng)代藝術(shù)博物館。這個(gè)老廠房改建改造項(xiàng)目的主要特色是低碳生態(tài)發(fā)展和工業(yè)遺產(chǎn)利用。如今，一些跨國公司的地區(qū)總部、外國友城機(jī)構(gòu)、設(shè)計(jì)創(chuàng)意企業(yè)都已經(jīng)陸續(xù)進(jìn)駐那里。 另一方面，目前一些由老廠房改建的創(chuàng)意園區(qū)普遍存在問題。這些創(chuàng)意園區(qū)的外觀形態(tài)往往很時(shí)尚，但其中的業(yè)態(tài)卻是死氣沉沉。創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)中心應(yīng)該是一種由創(chuàng)新力的爆發(fā)帶動(dòng)起來的園區(qū)，而不是僅僅把舊廠房改建成一個(gè)時(shí)尚的地方，吸引人們來參觀、吃飯，這樣的地方是沒有生命力的。只注重外形，改建房子，這是更新；而復(fù)興一個(gè)老廠房，則要關(guān)注其中人的活動(dòng)，關(guān)注人的創(chuàng)新力的爆發(fā)，關(guān)注產(chǎn)業(yè)的生命力。 解放周末：隨著互聯(lián)網(wǎng)的興起，市中心的商業(yè)綜合體普遍出現(xiàn)了衰退。城市復(fù)興怎樣適應(yīng)這種新的變化呢？ 吳志強(qiáng)：現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)商務(wù)越來越發(fā)達(dá)，城市商業(yè)空間發(fā)展日益受到挑戰(zhàn)，全世界都存在這個(gè)問題。對此，我的想法是，城市建筑的功能要復(fù)合，不要這棟是辦公樓，那棟是住宅樓，要打破這種界限。在德國有這樣的規(guī)定，市中心的商業(yè)街區(qū)內(nèi)，要保證有28%的住宅面積。復(fù)合使用城市的土地，可以降低城市的交通流量。比如，我們現(xiàn)在市中心都是商務(wù)樓，上班的人住在很遠(yuǎn)的地方，這樣交通壓力就很大。為什么不學(xué)習(xí)德國的做法，把28%的商務(wù)面積改為住宅空間呢？這樣，商務(wù)樓、住宅樓功能復(fù)合，老人、青年、孩子在一起活動(dòng)，不就有了人氣嗎？ 中醫(yī)的智慧可以運(yùn)用到城市規(guī)劃中來 解放周末：在您看來，一座好的城市是什么樣的？ 吳志強(qiáng)：第一，要有特色。好的城市一定是有特色的，不是一個(gè)復(fù)制品。第二，要保護(hù)好自己的文化遺產(chǎn)。城市要有自己的文化和故事。有的城市很新，到處是鮮亮的房子，到處是現(xiàn)代化的高樓，但沒有故事就沒有內(nèi)涵。第三，要讓生活在其中的人感到方便，感到有活力。城市要有活力，就要有創(chuàng)新文化，讓每個(gè)人在其中都能爆發(fā)自己的潛能。 解放周末：對于未來城市的規(guī)劃和治理，您有哪些建議？ 吳志強(qiáng)：一方面，中華民族自古就有很多智慧，我們應(yīng)該向古人學(xué)習(xí)。比如，我認(rèn)為中醫(yī)的智慧就可以運(yùn)用到城市規(guī)劃中來。受《本草綱目》中嘗遍百藥故事的啟發(fā)，我在做青島園藝博覽會(huì)規(guī)劃的時(shí)候，配置了不同的植物作為“藥方”，來針對性地治理不同的污染。其中有針對空氣污染的，有針對水污染的，也有針對土壤污染的。我一共整理了300多種植物，配了10個(gè)“方子”，分別可以治理不同的“城市病”。我給這種方法起了一個(gè)名字，叫“本草綱目2.0”，運(yùn)用的是中華醫(yī)藥的智慧。 另一方面，今天城市規(guī)劃進(jìn)入了一個(gè)大數(shù)據(jù)時(shí)代。傳統(tǒng)的城市規(guī)劃只是設(shè)計(jì)空間和形態(tài)，但在空間和形態(tài)背后有著流動(dòng)的生命。過去，我們看不見這些生命的流動(dòng)狀態(tài)，比如，我們只是看見城市里的橋、路，但看不見上面走過多少人。但今天，通過大數(shù)據(jù)我們可以看見所有人流的軌跡。當(dāng)這些人流軌跡顯現(xiàn)的時(shí)候，城市設(shè)計(jì)的合理與否便得以驗(yàn)證。所謂的智慧城市就是把天時(shí)、地利、人和通過數(shù)據(jù)串聯(lián)起來，最終形成三者合一的效果。這樣，我們的城市設(shè)計(jì)和規(guī)劃才能變得更加智慧。 (責(zé)任編輯：白雪松) |
